读《仲里新志》有感

仲跻明（潍坊）

      近来有幸拜读了由“华风仲子历史研究会”编纂的《仲里新志》，感慨万分。首先对所有的编纂人员表示由衷的敬意和感谢，由于你们的努力才能够让世人看到这本巨著。
      《仲里新志》里面对我们寿光始迁祖的记载似有不妥。
      2004年版《仲里新志》第四卷，第200页记载，“44、山东寿光谱。仲子第67代孙贻芳，系潍县仲庄仲子66代振太之子，迁侯集。”
      查光绪甲辰（公元一九○四年）济宁仲家浅《仲氏家谱》之潍县谱：
      耀奇长子振太，子一：贻芳。自潍县城北四十里流河仲家庄迁寿光县侯镇集。
      贻芳，子五：绪淮、绪江、绪河、绪海、绪湖。
      绪淮，子三：统林、统森、统桓。
      绪江，子二：统桢、统材。
      绪河，子二：统检、统桂。
      绪海，子一：统柱。
      绪湖，名下无注。
      从贻芳以上的祖先是：贻芳←振太←耀奇←蕴年←承然←文有←习式←九义←疆治(自贾庄迁流河仲庄)
      查嘉庆乙亥（公元一八一五年）济宁仲家浅《仲氏家谱》之潍县谱，振太名下无注，而其胞弟、堂兄弟之子嗣皆载于斯谱。

      前几年看到仲氏“族谱里志”记载：
      “山东寿光谱。仲子第六十七代孙贻芳，系潍县仲庄六十六代振太之子，迁侯集，寿光仲氏皆六十七代贻芳祖的后裔，现分布在岳庄、挑沟。”
      我村祖墓中，贻芳祖上还有三个墓穴。符合我族人相传“我始迁祖，一担箩筐肩挑二子，定居挑沟子村；另一族人去了东南方向。”
我村族谱记载：
      贻芳祖生子五，绪海、绪江、绪河、绪湖、绪淮；
      绪海生子三，统文、统武、统奎；
      绪江生子三，统川、统洲、统彬；
      绪湖生子二，统昌、统元；
      绪湖生子二，统智、统信；
      绪淮生子一，统德；
      
      我族“统”字辈均生于一九〇〇年之前。贻芳系振太之子不可能；寿光仲氏皆是振太的后裔也不可能。希望《仲里新志》再版时予以更正

仲跻桓（济宁）

《仲里新志》本来就是早产畸形儿，错误百出…………

仲崇贞（济宁）

跻明爷说的【仲里新志】这个记载，跟光绪版微山谱说的一样。应该以光绪微山谱为准。

仲伟利

仲崇贞（济宁） 发表于 2012-2-4 10:36

                               
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跻明爷说的【仲里新志】这个记载，跟光绪版微山谱说的一样。应该以光绪微山县谱为准。

你是说 应该以错的为准？我就纳闷了，你怎么就不开窍的？

仲华为（龙口）

就是错误的，我辈必须给予更正了，别再贻误后人了！

仲伟进（淮安）

仲跻桓（济宁） 发表于 2012-2-4 10:23

                               
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《仲里新志》本来就是早产畸形儿，错误百出…………

《仲里新志》能出版已经是很了不起的事情，我们要客观地看待它。错误的地方肯定是有的，要把它提出来，既然有错，我们必定要改正，要完善，而不要全盘否定。

仲崇贞（济宁）

仲伟进（淮安） 发表于 2012-2-4 20:23

                               
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《仲里新志》能出版已经是很了不起的事情，我们要客观地看待它。错误的地方肯定是有的，要把它提出来，既然有错，我们必定要改正，要完善，而不要全盘否定。

我对家谱的入门就是从看【仲里新志】开始，可以这么讲，里面内容我能背个六七成。后来大伯看我有兴趣，就把【仲里志】，微山【仲氏家谱】拿给我看，现在我又拿到别的书。【仲里新志】跟【仲里志】是一脉相承的。跻桓爷爷的说法我不赞同，明着骂【仲里新志】，事实上你在绕着弯子骂【仲里志】骂翰博！不要低估我的智商，我看人还是很准的
【仲里新志】里面有一些错的地方，就像伟进叔叔说的要改正，闻过则喜是我们仲家美德。
我今天喝酒了，说的不好请族人原谅

仲伟利

仲崇贞（济宁） 发表于 2012-2-5 10:53

                               
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我对家谱的入门就是从看【仲里新志】开始，可以这么讲，里面内容我能背个六七成。后来大伯看我有兴趣，就把【仲里志】，微山【仲氏家谱】拿给我看，现在我又拿到别的书。【仲里新志】跟【仲里志】是一脉相承的。跻桓爷爷的说法我不赞同，明着骂【仲里新志】，事实上你在绕着弯子骂【仲里志】骂翰博！不要低估我的智商，我看人还是很准的
【仲里新志】里面有一些错的地方，就像伟进叔叔说的要改正，闻过则喜是我们仲家美德。
我今天喝酒了，说的不好请族人原谅

象个爷们，好样的！

仲伟利

仲跻桓（济宁） 发表于 2012-2-4 10:23

                               
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《仲里新志》本来就是早产畸形儿，错误百出…………

呵呵，俺叔！我不说什么你也一定知道我要说什么，对吧？

仲跻明（潍坊）

仲崇贞（济宁） 发表于 2012-2-5 10:53

                               
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我对家谱的入门就是从看【仲里新志】开始，可以这么讲，里面内容我能背个六七成。后来大伯看我有兴趣，就把【仲里志】，微山【仲氏家谱】拿给我看，现在我又拿到别的书。【仲里新志】跟【仲里志】是一脉相承的。跻桓爷爷的说法我不赞同，明着骂【仲里新志】，事实上你在绕着弯子骂【仲里志】骂翰博！不要低估我的智商，我看人还是很准的
【仲里新志】里面有一些错的地方，就像伟进叔叔说的要改正，闻过则喜是我们仲家美德。
我今天喝酒了，说的不好请族人原谅

本来只是想再版时，予以更正，没想到族人们有这么大的激情，这倒是好事，辨明是非总是好事，但我不想族人们相互指责

仲跻明（潍坊）

仲伟进（淮安） 发表于 2012-2-4 20:23

                               
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《仲里新志》能出版已经是很了不起的事情，我们要客观地看待它。错误的地方肯定是有的，要把它提出来，既然有错，我们必定要改正，要完善，而不要全盘否定。

伟进说的很对。我在帖子里首先向《仲里新志》的编者们表示了敬意和谢意，这本书跨度大、年载长、涉及面广，他们能够完成到这程度，是一创举。希望再版时把寿光挑沟仲氏更正为赣榆分支，因为这是事实

仲崇贞（济宁）

仲伟利 发表于 2012-2-5 16:15

                               
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象个爷们，好样的！

伟利叔，不好意思我昨天喝了点酒。但不是胡言乱语

仲天惟（莱阳）

     《仲里新志》一书实际上就是我们仲氏家族资料的汇总，是家族集体智慧的结晶，凝聚了几代人的心血。家族有些历史、世系等信息的错误是在封建宗法时期造成的，而印刷排版的错误则是由于《仲里新志》审稿时匆忙、不细致造成。
      书有错误是事实，但是也不能说得一无是处。至少得有七成功劳和苦劳{:soso_e112:}。听说又要整理新版，希望以此为戒，在再版时纠正错误，做好审稿工作，出一部更高质量的书。

仲崇贞（济宁）

2005年，我在邹县一位族人那里看到【仲里新志】，一看就迷上了，我从小就对家族文化有兴趣，激发了。我买了两条哈德门，到那位族人家，希望能把书借给我看看。他看到我这么热情，就说你把书拿去看吧，不要弄脏了，烟我不要，你留着给你爸抽吧。
经过这些年学习和阅读，我对家族文化和历史有了系统一些的认识。【仲里新志】是我学习家族历史的启蒙教材，遇到不认识的字我就查字典。上华夏仲氏网以后，又接触了一些新的知识，但说老实话，接受和吸收需要一个过程，有些观点，实在接受不了。但难得有一个地方大家能一起踊跃讨论仲氏家族的历史和家谱，找不到第二家了。应该珍惜

仲其碧

仲崇贞（济宁） 发表于 2012-2-6 13:01

                               
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2005年，我在邹县一位族人那里看到【仲里新志】，一看就迷上了，我从小就对家族文化有兴趣，激发了。我买了两条哈德门，到那位族人家，希望能把书借给我看看。他看到我这么热情，就说你把书拿去看吧，不要弄脏了，烟我不要，你留着给你爸抽吧。
经过这些年学习和阅读，我对家族文化和历史有了系统一些的认识。【仲里新志】是我学习家族历史的启蒙教材，遇到不认识的字我就查字典。上华夏仲氏网以后，又接触了一些新的知识，但说老实话，接受和吸收需要一个过程，有些观点，实在接受不了。但难得有一个地方大家能一起踊跃讨论仲氏家族的历史和家谱，找不到第二家了。应该珍惜

【仲里新志】
是谁写的叫他们一定要到孔府去盖个印，不然到了若干年以后还会有人不认这个帐的

仲伟利

事情往往就是这样，有一部分人辛辛苦苦，任劳任怨的在前面出力流汗的干。还有一部分人手背屁股后，一步三摇的横七竖八的挑刺。到后来，大家都弄糊涂了。因为干的多，所以才会有次品，反而不干活专挑次品的反倒有功了。话说回来，就算你有功也不能全权否定你前面那些出力流汗的吧？人家也象你一样什么都不干，你还有刺挑吗？所以我说啊，看问题得一分为二，不要动不动觉的自己了不起了很头子一样，一副老大的派头！第一，你没发工资给人干活的。第二，你也不是什么权威。第三，其实你也是现学现卖的。
（以上的话，我说自己的。就算我检讨了。。。）

仲伟利

以前我对崇贞贤侄有些误解，老认为他就是个榆木疙瘩死木头子，不会举一反三一分为二的看问题。其实，我错了！人家是在默默的进步，不断的进取。今天在这里我对崇贞贤侄道个歉，衷心希望他能为我们的家族事业出力流汗，添砖加瓦，早日成为象仲磊一样研究仲氏家族的佼佼者。。。。

仲天惟（莱阳）

{:soso_e183:}伟利爷，越来越尊长气度了。佩服，顶您一个

仲维欢（淄博）

在哪里能买到《仲里新志》这本书？

仲磊

仲维欢（淄博） 发表于 2012-2-7 09:32

                               
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在哪里能买到《仲里新志》这本书？

哥哥您好，《仲里新志》的第一版就不要买了，第二版好像还没出来。

仲伟利

仲天惟（莱阳） 发表于 2012-2-7 07:16

                               
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伟利爷，越来越尊长气度了。佩服，顶您一个

惭愧！惭愧！

仲崇贞（济宁）

仲伟利 发表于 2012-2-6 21:12

                               
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以前我对崇贞贤侄有些误解，老认为他就是个榆木疙瘩死木头子，不会举一反三一分为二的看问题。其实，我错了！人家是在默默的进步，不断的进取。今天在这里我对崇贞贤侄道个歉，衷心希望他能为我们的家族事业出力流汗，添砖加瓦，早日成为象仲磊一样研究仲氏家族的佼佼者。。。。

伟利叔一番话，我很惭愧。我初三没上完就不上了，文化知识懂的不多，于是理解水平也不高。我现在掌握的家族历史知识，都是从【仲里新志】、【仲里志】、清朝微山【仲氏家谱】和卫圣府文存里看到的。这是我最先接触的，所以深信不疑。当然有人说这些有伪的成分，但是怎么把家族历史上的坑给合理的填掉，把世系统一起来，做到天衣无缝，需要各地族人们想个办法，不能让儿孙们戳我们脊梁骨了

仲崇贞（济宁）

仲磊（赣榆） 发表于 2012-2-7 10:40

                               
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哥哥您好，《仲里新志》的第一版就不要买了，第二版好像还没出来。

问一下，什么时候出【仲里新志】第二版

仲伟进（淮安）

    各位族人大家好。看到理性的族人发言，我非常感谢。《仲里新志》建立在前人著作的基础上，是仲研会和族人们集体智慧的结晶。因为其参考资料存在众所周知的问题，而当时其他资料又少，认识有限，思路有限，条件有限，导致出现一些遗漏和遗憾，但不影响其作为仲氏历史文化巨著。我要向大家汇报的是：《仲里新志》的再版工作即将启动了。我们会旁搜博采，严谨考证，有错必纠，查遗补缺，严格审核校对，不急功近利，为大家呈现出一部尽善尽美、实事求是、对祖先对后人负责的仲氏家志。诚挚欢迎各位族人提出宝贵意见，参与编纂工作。
    欢迎大家到敬爱的周恩来总理的故乡——江苏淮安做客，我会热情接待。我的电话是15366603608

仲兆桉

{:soso_e142:}

仲伟利

仲崇贞（济宁） 发表于 2012-2-7 12:29

                               
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伟利叔一番话，我很惭愧。我初三没上完就不上了，文化知识懂的不多，于是理解水平也不高。我现在掌握的家族历史知识，都是从【仲里新志】、【仲里志】、清朝微山【仲氏家谱】和卫圣府文存里看到的。这是我最先接触的，所以深信不疑。当然有人说这些有伪的成分，但是怎么把家族历史上的坑给合理的填掉，把世系统一起来，做到天衣无缝，需要各地族人们想个办法，不能让儿孙们戳我们脊梁骨了

高学历不代表高品质，只要有刻苦钻研的精神就没有什么不可能的事。再说每个人都有自己的特长，我们可以取长补短，干自己力所能及的事情。
（顺便说一句，我也就五年级文凭，初一都没上完。）

仲兆仁（淮阴）

仲伟进（淮安） 发表于 2012-2-7 13:08

                               
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各位族人大家好。看到理性的族人发言，我非常感谢。《仲里新志》建立在前人著作的基础上，是仲研会和族人们集体智慧的结晶。因为其参考资料存在众所周知的问题，而当时其他资料又少，认识有限，思路有限，条件有限，导致出现一些遗漏和遗憾，但不影响其作为仲氏历史文化巨著。我要向大家汇报的是：《仲里新志》的再版工作即将启动了。我们会旁搜博采，严谨考证，有错必纠，查遗补缺，严格审核校对，不急功近利，为大家呈现出一部尽善尽美、实事求是、对祖先对后人负责的仲氏家志。诚挚欢迎各位族人提出宝贵意见，参与编纂工作。
    欢迎大家到敬爱的周恩来总理的故乡——江苏淮安做客，我会热情接待。我的电话是15366603608

《仲里新志》建立在前人著作的基础上，是仲研会和族人们集体智慧的结晶……但不影响其作为仲氏历史文化巨著.说的对，它毕竟是涵盖了全国仲氏族人的不少内容,在当时的历史和条件下,能顺利出品已经不容易了,起到了一个引路和铺路的作用,更期盼有能力的族人和团体,多出一些相关的文献和著作……

仲崇明（南京）

客观评价是会员、网站、社会的统统进步，这是可喜的现象。！！！

仲维欢（淄博）

仲磊（赣榆） 发表于 2012-2-7 10:40

                               
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哥哥您好，《仲里新志》的第一版就不要买了，第二版好像还没出来。

谢谢兄弟

仲崇贞（济宁）

仲伟进（淮安） 发表于 2012-2-7 13:08

                               
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各位族人大家好。看到理性的族人发言，我非常感谢。《仲里新志》建立在前人著作的基础上，是仲研会和族人们集体智慧的结晶。因为其参考资料存在众所周知的问题，而当时其他资料又少，认识有限，思路有限，条件有限，导致出现一些遗漏和遗憾，但不影响其作为仲氏历史文化巨著。我要向大家汇报的是：《仲里新志》的再版工作即将启动了。我们会旁搜博采，严谨考证，有错必纠，查遗补缺，严格审核校对，不急功近利，为大家呈现出一部尽善尽美、实事求是、对祖先对后人负责的仲氏家志。诚挚欢迎各位族人提出宝贵意见，参与编纂工作。
    欢迎大家到敬爱的周恩来总理的故乡——江苏淮安做客，我会热情接待。我的电话是15366603608

伟进叔你好，不愧是仲研会的领导，说话办事很有水平，让人很舒服。要多向你老人家学习

仲伟进（淮安）

仲伟利 发表于 2012-2-6 21:01
事情往往就是这样，有一部分人辛辛苦苦，任劳任怨的在前面出力流汗的干。还有一部分人手背屁股后，一步三摇 的横七竖八的挑刺。到后来，大家都弄糊涂了。因为干的多，所以才会有次品，反而不干活专挑次品的反倒有功了。话说回来，就算你有功也不能全权否定你前面那些出力流汗的吧？人家也象你一样什么都不干，你还有刺挑吗？所以我说啊，看问题得一分为二，不要动不动觉的自己了不起了很头子一样，一副老大的派头！第一，你没发工资给人干活的。第二，你也不是什么权威。第三，其实你也是现学现卖的。（以上的话，我说自己的。就算我检讨了。。。）

伟利兄弟您好，我们好久没有见面了，甚想。你说的对，做人要实实在在，任劳任怨。

仲伟进（淮安）

仲伟利 发表于 2012-2-6 21:01
事情往往就是这样，有一部分人辛辛苦苦，任劳任怨的在前面出力流汗的干。还有一部分人手背屁股后，一步三摇的横七竖八的挑刺。到后来，大家都弄糊涂了。因为干的多，所以才会有次品，反而不干活专挑次品的反倒有功了。话说回来，就算你有功也不能全权否定你前面那些出力流汗的吧？人家也象你一样什么都不干，你还有刺挑吗？所以我说啊，看问题得一分为二，不要动不动觉的自己了不起了很头子一样，一副老大的派头！第一，你没发工资给人干活的。第二，你也不是什么权威。第三，其实你也是现学现卖的。（以上的话，我说自己的。就算我检讨了。。。）

伟利兄弟您好，我们好久没有见面了，甚想。你说的对，做人要实实在在，任劳任怨。

仲伟利

仲伟进（淮安） 发表于 2012-2-8 19:43

                               
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伟利兄弟您好，我们好久没有见面了，甚想。你说的对，做人要实实在在，任劳任怨。

欢迎俺哥来赣榆！谁的话，我们赣榆会用最高的规格接待你，而且必须有领导陪着。

仲聿修

仲跻桓（济宁） 发表于 2012-2-4 10:23

                               
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《仲里新志》本来就是早产畸形儿，错误百出…………

我支持老哥哥关于《仲里新志》的观点。
当然也更不反对伟进、伟利等人像维护孩子一样地对《仲里新志》的回护。
双方都源自对家族文化的热爱。
《仲里新志》凝聚了很多老前辈的心血，这我们要尊重。但尊重前辈的劳动与指出错讹之处并不冲突。
诚然，《仲里新志》是稀释自《仲里志》、仲家浅《仲氏族谱》，很多错误也归因于《仲里志》、仲家浅《仲氏族谱》本身的不靠谱。
但是《仲里新志》自己的错误也不少，比如所附录的文言部分，几乎每页都有错字，断句错误更是数不胜数。
不仅如此，就是稀释《仲里志》的部分，也稀释得加了别的作料，走了味，导致了新错误。
这都是不容回避的。
我们要在理解《仲里新志》编纂者对家族文化质朴的热爱的前提下，承认《仲里新志》的确有错误。
按照《国家图书管理质量规定》，出版物的错误率在万分之一以下是合格，万分之一至万分之五可召回，修订或出勘误表，超过万分之五的则要被销毁。
《仲里新志》的差错率，别说万分之一、万分之五，我恐怕都有千分之一都打不住。
虽然任何错误的背后都有编纂者对家族文化质朴的热爱。
但说实话，这样的书，流传下来，只会对祖先和子孙不负责任。唯一的补救就是：再版。
任何论点都要举证，等闲下来，我会将《仲里新志》每页都拍照，用红笔勾出其错误之处，便于拥有该书的人能及时修正对家族历史的认识。
《仲里新志》纠正自身错讹，再版，是件好事，应该支持。

仲天惟（莱阳）

支持《仲里新志》再版，希望再版做好审稿工作

仲崇杰（安丘）

仲聿修 发表于 2012-2-12 22:16

                               
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我支持老哥哥关于《仲里新志》的观点。
当然也更不反对伟进、伟利等人像维护孩子一样地对《仲里新志》的 ...

聿修说的不错，支持一下，错了应该接受大家的批评，自己做的事大家可能都不愿别人批评，跻恒爷的话很直，山东人的脾气，但说的也没错，大家不要互相指责了，都说一下错在哪了，如何改正吧。希望新版发行，同时向编撰者致敬，向指出错误的人致敬，给编者提供不错误。让仲氏家族兴旺。

仲小燕

说“错了”的人，应该引证证明之；如果真能再版，修正之不是很好的事情么！但是也不要站着说话不腰疼，不要总拿国家条条框框来要求仲里新志，历史的问题，谁能说得清？
都不是当事人，即便是引证，谁又能保证不是伪证？建议再版时，对存有疑义的地方，加以标注，这样也不至于被说成以讹传讹了。{:soso_e113:}

仲小燕

另外，看了这么几天的帖子，发现怎么都是男生说话多，女生几乎没发现？难不成，这里是非男生莫入？
难不成女生就不应该发表意见？至少也没有看到各版主对女生的欢迎之意。失望啊！

仲磊

仲小燕 发表于 2012-2-17 14:28

                               
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另外，看了这么几天的帖子，发现怎么都是男生说话多，女生几乎没发现？难不成，这里是非男生莫入？
难不成女生就不应该发表意见？至少也没有看到各版主对女生的欢迎之意。失望啊！

热烈欢迎姑奶奶！{:soso__3457713294912925912_1:}巾帼不让须眉，请您多参与、多发表真知灼见。
大家一起来欢迎呀！

仲崇杰（安丘）

仲小燕 发表于 2012-2-17 14:28

                               
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另外，看了这么几天的帖子，发现怎么都是男生说话多，女生几乎没发现？难不成，这里是非男生莫入？
难不成 ...

仲姓人少，上此论坛的人也少，女生有。以前还有一个仲氏媳妇经常发表言论，网站是开放的，现代表繁忙的各版主欢迎一下。补上！

仲小燕

{:soso_e106:}{:soso_e106:}{:soso_e106:}
{:soso_e183:}{:soso_e181:}

仲天惟（莱阳）

仲小燕 发表于 2012-2-17 16:58

                               
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您好，宗亲。不知道您是什么辈分！华夏仲氏网是天下仲氏的网站，不管男女都可以对家族之事发表见解和建议

仲小燕

偶是伟字辈的。其实我对仲姓的了解也才刚刚起步，还请多多指教！{:soso_e183:}

仲崇贞（济宁）

等待【仲里新志】再版，这是大家的愿望

仲淑华

98年去东北开会,返回时特意跑到曲阜寻找祖宗的遗迹.可惜笨的
在孔府里外周围转了多半天找祖宗的踪迹,结果只买着一本<<孔子弟子的故事>>,中有41页21段
记载祖先子路的传说故事.后来得知<仲里新志>出版,欣喜异常.得到此书后给兄弟姐妹们一一告知.第一永远有第一的位置,因为是第一,所以会有不足.再版或再编肯定有进步,新书和老书都会是
我最看重的书.我会把书留给儿孙,让他们珍藏,让后代知道自己的母亲祖母有一位祖先是中国古代的圣贤.一个人天份能力有区别,但操守可以修养,不能愧对祖先.